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標題: 預計2025時45歲以上的人口數將占國家總人數一半左右 [打印本頁]

作者: singoqde 時間: 2024-9-26 09:53 PM 標題: 預計2025時45歲以上的人口數將占國家總人數一半左右

目前看到一個研究
台灣的生育率一直以來都是倒數的
然後台灣好像也沒有要救的感覺
目前應該可以說是老人治國了吧
以後沒有勞動力難道國家還是不打算救助嗎?
還是說繼續開放外勞
反正勞動力也足夠就不用管太多了?
我是不清楚，但以往那些生育率倒數的國家
現在都慢慢開始擺脫生育率倒數的排名
連歐洲那些先進地區都想辦法擺脫生育率倒數的問題
但台灣好像已經連續10幾年都倒數了
感覺都沒有要救的意思
不知道大家的想法是甚麼?

作者: 摩雷克斯 時間: 2024-9-26 11:04 PM

本帖最後由摩雷克斯於 2024-9-28 06:25 AM 編輯

對於這個問題
每個國家都會遇到相同的問題，您的擔憂？或許是杞人憂天？
但會遇到的即便是人民，替國擔憂？那不出於行動的人，也只是在那空談解決不了的問題！
要解決問題很簡單，但這會打破市場機制，也就意味者您願意付出犧牲嗎？
不論是財力或是土地等，只要改善部分人的利益，就能獲取人口增長！
但這不講平等自由的前提下，是可以達到人口成長...

那麼談談為何生育率低的問題？
Ｑ：薪資嗎？Ａ：各縣市有經濟狀況，及生育補貼？只是知道的人不多！
Ｑ：房價？Ａ：有推動政策但不如預期！
Ｑ：環境嗎？Ａ：就國外的多數國家而言，算是幸福度蠻高的環境！（但越好的人口生育越少！）
簡單來說富裕了～自由了～文化多元了～自然不會想要生育！
這就是文明病的主要根本！（賺的錢不購花哪來的成家立業？）
與其擔憂人口問題？不如想想下份工作是否能有更好的薪資福利？

說真的這個話題要討論可以，但結果不論是誰都無法改變！
不是講說甚麼妙方就能解決，而是要如何符合市場機制去調整，最大利益？
資本家就是大方向，有錢人可以獲取更多資源，那麼要剝奪資本家的利益？
還會有誰想要更你玩？看看某個市場，外資大量流失那人口多又如何？

想要獲得舒適的生活，就不得不向資本靠攏！相對地想要走到退路？
即便人口變多沒有資本，再多的人都是沒意義的！
這世代精打細算的多的是，比方說房東想要租房或賣房？
市場是要升還是降？不會有人想降價吧！這就是更本問題...

那討論的結果即便能解決部分人的問題，但不能解決多數人的問題！
有辦法增加人口，但必須消滅資本市場！這就最簡單的解套～
當然答案部只有一種解套方式，但老人家擔心人口問題？
好奇是嘴上說說？還是想把自生的利益貢獻出來？回饋社會新人造就人口成長？
（因此本人拒絕貢獻，明知解果但不會犧牲自身利益！）

這邊提醒一下禁止政治討論！本人講話比較直白，如有冒犯之處還請見諒！
以上言論純粹參考

作者: maxwellyann 時間: 2024-9-26 11:16 PM

其實說實在的這是一個很複雜的問題，不過我們百姓連溫飽都不夠了，應該也沒閒暇去思考這個問題

作者: 赤色漂流者 時間: 2024-9-26 11:56 PM

人口老化是台灣無法避免的趨勢
每個人都需要做好準備

作者: kzh314 時間: 2024-9-27 12:15 AM

放心政府已經擬定要把退休年齡提高到75歲 !
人民都能安心工作到75歲了 !!!

作者: cvsf03175 時間: 2024-9-27 01:17 AM

這是我的感覺啦
當一個國家是犧牲年輕人的未來來換老年人的現在時
那這就是無法避免的結果
我的年齡剛好是在3-40之間
不婚不生的理由是我在這國家看不到未來.
從小時候念書到出社會的成長經歷讓我明白地感受到家裡有沒有錢的差異是怎麼樣的
我是贊成如果家裡經濟是不錯的父母有房有存款那你就放心有下一代吧
像我這種父母沒有房沒有存款的明白的感受生活是怎麼樣的不容易
所以實在不願意讓我的下一代有和我一樣的成長過程

作者: tzyyjeng 時間: 2024-9-27 01:30 AM

人口老化是台灣还比不上日本的地方。要加油呀。

作者: jaking 時間: 2024-9-27 02:15 AM

我是沒什麼想法, 也沒心力去想這些, 我自已都還在為生活煩惱, 更何況育兒成本

作者: maze833 時間: 2024-9-27 02:25 AM

應該是早就超過這個數字了
感覺是慢半拍呀

作者: eynyeyny246 時間: 2024-9-27 07:23 AM

出生率降低，人口又逐漸老化，這問題好像無從解決

作者: lkkrrthk 時間: 2024-9-27 08:12 AM

現在的生活壓力導致多數的年輕人不敢生育，所以這也是未來必然要面臨的問題

作者: hrghr222 時間: 2024-9-27 08:56 AM

這個應該也是一定是會這樣的吧

作者: AZ147258369 時間: 2024-9-27 10:02 AM

生了小孩養不起
就算養得起也沒辦法過好生活
那當然大家不敢生
最根本的問題還是房價物價太高
人口老化就等著自然滅亡吧

作者: lilacoste 時間: 2024-9-27 01:14 PM

這真的很恐怖
想說可以休息了
看樣子還是要繼續辛苦

作者: xshella 時間: 2024-9-27 05:19 PM

若只從您的文章內容來看，個人主觀認為您提的對照例子很模糊且不具體，即使台灣作為一個已開發民主國家確實有著高齡化加少子化社會的嚴重問題，但用描述模糊化的對照例子來作對比去形容台灣在這方面問題上的嚴重性，這不僅不確實還徒增無意義的擔憂。
實際上和如今的台灣抱持相似問題的還有新加坡、南韓和日本，雖然這三國和台灣都屬已開發國家，但如OECD或世銀等等不同國際組織單位的統計在同一年的生育率對比上卻是各有不同高低，並不是這三國的數據結果全部都比台灣的好或差。不如說因數據差異相似反而反映出類似的問題在這些已開發國家裡都尚處於處理中的時期，而尚未踏入於民有感的確實解決這一理想階段。
個人主觀建議您，若您想真的用對比來凸顯台灣在這方面問題處理仍有很大的檢討空間的話，其實可以具體去詳查出哪些已開發國家是如您文中所描述的原本生育率排名倒數狀態在如今已有慢慢開始擺脫這後段班排名的於民有感趨勢、將那些已開發國家的數據以及他們用哪些具體措施並努力了多久時間都列舉出來作為對比參考，以對比具體化來提升說服力，這遠比模糊描述對照組來無意義的加劇擔憂，更值得台灣更多關注此問題的人參考。

作者: ykzon 時間: 2024-9-27 07:14 PM

惡性循環
高房價高物價
弄到年輕人不敢結婚生子
還要被老人批評抗壓性不足

作者: julone71 時間: 2024-9-27 07:56 PM

不用救了，世界人口太多了，少一些也好

作者: eapliken 時間: 2024-9-27 08:05 PM

短期內應該無法解決日子不好過

作者: cushiony 時間: 2024-9-27 08:29 PM

感覺亞州國家好像比較會生育率低
日本韓國也是很低
日本房價也沒有說很貴
還是亞洲的環境就是比較高壓讓人不想生小孩

作者: linwenlian6 時間: 2024-9-27 09:08 PM

本帖最後由 linwenlian6 於 2024-9-27 09:08 PM 編輯

我個人覺得這其實是人均壽命上升後正常的表現，醫療和生活環境的進步使得老年人更加長壽，而任何環境都有負載力的上限。台灣的人口密度已經很高了，世界排名第十，這還是不考慮台灣山地多跟城鄉人口差距大的情況，同一個地區的就業機會也好、生活空間也好都是有限的，太擠的結果就是多數人的生活品質下降。

如果從群體和演化的角度來看，當生物遇到環境空間太少、太擁擠的情況時，最合理的反應是什麼? 當然減少生育以換取空間阿，人類當然也不是例外，應該說原先人口一直持續指數成長反倒是異常的，自然界能做到這境界的就只有兩類生物，一個是細菌，一個是人類。

少子化議題本質上是全球資本主義下一種公有地悲劇的映射，隨著科技增長及現行的開發模式，勞動力的需求和剩餘可用的自然資源本來就會下降，因此全球的生育率平均而言本就該下降，但如果只有特定國家生育率有下降或降得多，那些國家的競爭力就會相對被削弱，因此在這個全球競爭資本的環境下，生育率下降就被視為嚴重的問題了。

至於競爭力該怎麼應對呢? 我的答案是透過改善教育，競爭力 = 勞動人數*平均每人產值，只要每人產值翻倍，就能抵銷少子化了，當然要做到這點，前提是提早進行職業探索、接觸專業領域，這又牽涉到台灣職業教育的難題了...

作者: xzx00386 時間: 2024-9-27 09:16 PM

這已經不可避免了，戰後的資源都掌握在那一代，新一代的生存環境被迫要活在上一代的權力之下，當然不敢生啊

作者: mochung.lee 時間: 2024-9-27 10:35 PM

日本的案例就在眼前，早晚會變成老人國家~~

作者: abo520520 時間: 2024-9-27 10:50 PM

因為物價,房價都一直漲,所以影響年輕人生孩子的意願吧

作者: qqq9999999 時間: 2024-9-27 11:08 PM

薪資賺的那麼少，生活開支一直漲，誰敢多生

作者: ko761006 時間: 2024-9-27 11:14 PM

也要等到2025的時候不知道那時候會變得怎樣了

作者: alucard0079 時間: 2024-9-28 09:52 AM

所以之後一定會大量開放外勞移工僑生來台工作的

作者: JoKer23 時間: 2024-9-28 10:26 AM

現在只擔心食物會越來越貴
其他的都不再我的擔憂之內

作者: blacklist1111 時間: 2024-9-28 10:46 AM

老年化社會其實很正常
所以銀髮商機越來越多

作者: a455035 時間: 2024-9-28 11:27 AM

能貪就盡量貪~~誰管你人口老化~~狗官吃得飽就行了\

作者: qazqaz90202 時間: 2024-9-28 11:38 AM

除非政府有特別的作法
降低物價提高薪資打房生育補助
不然我也不想生小孩太花錢了

作者: sphigx2003 時間: 2024-9-28 11:48 AM

基本上每個國家碰到這情況是救不起來的
撒錢救生育率?沒那麼多預算
再來就是通膨是一定會發生，只是單年不會漲太多，緩漲個數年就會很有感覺
你如果有看一些新聞，記者詢問路人，雞排從100漲到110你會想買嗎?
通常都會回答不常吃，偶爾吃的話還好
但每年漲10元，10年不就漲100元了
所以，單年的緩漲是不會有感覺的
去比對雞排、牛肉麵等民生需求就會很清楚
物價上漲的情況，有在思考的年輕人會去想
我生小孩能給他什麼，如果不能給是不是最後害了他

作者: 呆呆呆的我 時間: 2024-9-28 01:05 PM

現在擔心也沒用
大家都不想生小孩

作者: Hugue 時間: 2024-9-28 01:27 PM

老齡化社會是全球問題吧，這個沒啥好擔憂的，到時候會有死亡率的上升，然後又趨於平穩

作者: flytomit2017 時間: 2024-9-29 03:20 PM

面對無作為的政府不覺有什麼意外阿，或許過20年後，路上一堆老人以及一堆只有投機客買的起的高價空屋，呵呵。

作者: afc888 時間: 2024-9-29 06:06 PM

我希望小孩越少越好，自己當奴隸已經夠累了，為什麼還要拖別人下水呢?

作者: heyoume 時間: 2024-9-30 02:41 AM

我認為會超過這個比例耶 ~ 但是生育率這種事急也沒辦法啊 ~
還是要看環境吧 ~

作者: jmf362 時間: 2024-9-30 09:52 AM

現在人越生越少所以人口老化是必然的.......

作者: 貓眼綠 時間: 2024-9-30 10:45 AM

要提振生育率先要讓人民覺得有希望

養活自己都有困難的時候
生兒育女的意願自然會降低

作者: w730102 時間: 2024-9-30 10:37 PM

台灣的人口成長一直都是負的
問題不在出生率低
而是因為高齡化導致老人的增加速率變快
進而拖累勞動力人口比率
但因為負責執政與立法的都是中老年人
為了自肥他們既得利益
只好用老人福利來不斷排擠新生兒與幼兒福利

作者: d19830104 時間: 2024-9-30 10:48 PM

養不起、少子化。現在的小朋友真的好可憐，我覺得能不生就不會生吧

作者: a33109926 時間: 2024-9-30 11:29 PM

本帖最後由 a33109926 於 2024-9-30 11:34 PM 編輯

沒辦法這都是政府的錯啊

政府就死不打物價啊才會造成沒人敢生啊生育率都低於10萬了，結果老人年金越來越加碼還1堆敬老啥的
然後任由物價亂漲1通
之前我還聽到全聯員工的對話她說現在物價貴超多的
以前冷凍水餃很廉價的
現在勒
她妹的1包46個還要賣130
以前是50個不到100元
對啦
物價漲再多還是有1堆人買
1包菸200還有很多人天天買
1杯星巴克咖啡150~200還是1堆人買
i16上市整群人瘋搶
路上隨便看過去都是百萬名車、房子1直蓋
台灣人平均薪資45k耶

所以政府才不相信年輕人會沒錢娶妻生子

作者: avsue 時間: 2024-10-1 04:23 AM

自己都搞不定了,何必為難別人,不如直接躺平

作者: y670710 時間: 2024-10-1 08:18 AM

青年斷崖式減少，明年台灣45歲人口過半！但誰愛用45＋人才？誰是好雇主？商周與104人力銀行合作「DEI壯世代百強企業」大調查首次揭露：誰會賺又懂用人！但是國家的政策，我們沒辦法改變，就改變自己吧!

作者: rise815 時間: 2024-10-1 10:55 AM

老年化每個國家都在遇到呀!!
台灣也盡量出政策想救,但大家錢賺的不夠多真的很不敢生

作者: 22538633 時間: 2024-10-2 11:18 PM

高齡化很多國家都有，主要還是沒錢，什麼都要花錢根本不夠用誰還生小孩

作者: 呆瓜呆呆 時間: 2024-10-2 11:55 PM

這不很正常嗎，高離婚率和薪資所得跟不上，誰會想生孩子

作者: et7782 時間: 2024-10-3 02:08 AM

沒辦法，要救也要有那個經濟能力
台灣政府別想了

作者: hrghr222 時間: 2024-10-3 05:07 PM

這個應該也是一定是會這樣的吧

作者: goto2009 時間: 2024-10-3 05:33 PM

恭喜人生過了一半
還有一半準備怎麼過呢?

作者: ykkidog 時間: 2024-10-3 06:03 PM

這也沒什麼好訝異的吧
現在人都不打算生小孩或是結婚
人口老化是必然的

作者: i39mikumiku 時間: 2024-10-3 06:03 PM

資本自己把社會搞爛成這樣的休想叫老百姓擦屁股
富者恆富，富二代一出生就領先老百姓百年以上
我就不生不婚

作者: pinkydizzy 時間: 2024-10-4 09:23 PM

就沒人想生啊。
最少都要生三胎吧。
生一個還會繼續減少，生兩個頂多持平...那是不是少要三個才會正XD

作者: n06 時間: 2024-10-15 07:51 PM

簡單地說
一般人的收入
房子和孩子只能二選一
買房就養不起小孩
養小孩就買不起房
除非過著幾乎清貧的生活

作者: wizardry 時間: 2024-10-16 09:51 AM

世界趨勢
開始要走向滅亡了
反正我們也不是第一代的文明
滅一滅讓地球自息
過個百八十萬年就會再出現文明了無所謂

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